Замена газовой камеры и колодки мушки. Колодка мушки


Колодка мушки АК74

waffe 07-07-2010 19:26

...

Landgraf 09-07-2010 01:51

Вам проще мушку купить сразу на гладкую Сайгу - она внешне повторяет вид автоматной, зато никаких проблем с её установкой УлыбаюсьВот тут - http://dmazay.ru/index.php?categoryID=85&show_all=yes - поглядите... Есть и 12, и 20, и 410 калибр...

waffe 09-07-2010 02:05

Да я хочу повторить хотя бы отдаленно автоматный вид и закрепить снизу шомпол. Да это уже и не важно, колодку с дтк нашел. Теперь буду мучаться с установкой. Благо на форуме есть пару статей именно по этой проблеме. Теперь бы найти понимающего токаря чтоб рассверлить ДТК от АК до гладкоствольного калибра))

Landgraf 09-07-2010 11:06

Смотря до какого - до 12 и даже до 20-го калибра рассверлить не получится...

waffe 09-07-2010 12:02

У меня к счастью .410... так что сверлить много не придется. Главное найти сверлильный/токарный станок чтоб соблюсти соосность...

Landgraf 09-07-2010 14:30

Это будет сложновато... Наружняя поверхность стойки мушки АК не отличается точностью обработки, то есть зажать её в патрон токарного станка так, чтобы соосно проточить центральное отверстие - крайне сложно. Я в своё время плюнул, и купил ПРОДИЗовскую мушку.Хотя можно попробовать на сверлильном станке развёрткой рассверлить, но развёртки такого диаметра ещё поискать надо...

waffe 09-07-2010 15:17

Лично для меня сейчас проблема стащить с места старую колодку. Штивты выбил с горем пополам, а толку 0. конечно сверхусилия не прикладываю чтобствол не повредить, но и снять колодку пока не получается. Подумываю уже о том чтобы спилить ее(

А все оружейные мастерские требуют направление на ремонт, если мне всего то поменять колодку мушки одну на другую (в моем присутствии)?

Landgraf 09-07-2010 17:19

Да, все лицензированные оружейные мастерские требуют направление на ремонт, в любом случае.

По поводу мушки - рекомендую сделать двойную проставку, и через неё сбить мушку.Берётся два куска плотной (без трещин и сучков) доски, толщина минимум пара сантиметров, а лучше и побольше. Размер - шириной сантиметров 12-15, длиной сантиметров 20-30. В досках ВДОЛЬ ВОЛОКОН (!!!) выпиливается прорезь, в которую плотно проходит ствол, эти доски надеваются за мушкой так, чтобы прорези перекрыли друг друга (можно перехватить доски между собой скотчем), ствол упирается дульным срезом в другую доску (именно в доску, ни в коем случае не во что-то более твёрдое) - и ударами по проставке мушка сбивается вперёд. Предварительно можно облить чем-то типа WD-40 или Баллистола мушку, стараясь, чтоб масло попало в щель между мушкой и стволом.Эскиз проставки и методика работы:

waffe 09-07-2010 18:01

Спасибо большое, буду пробовать. Надеюсь все получится.

Landgraf 09-07-2010 18:08

Чем туже ствол будет входить в прорезь - тем лучше. Если ствол будет в прорези свободно болтаться, тогда от ударов будет крошиться край прорези.

waffe 09-07-2010 19:17

А Вы случайно не знаете колодка мушки вообще как деталь подвергается закалке? Может проще ее аккуратно спилить (блин как в анекдоте)сделать распил аккуратный вдоль, если она сажалась на грячую то в металле появились напряжения и в конце концов она сама должна лопнуть когда я распилю ее. Это только теория как думаете?

mixmix 09-07-2010 19:52

Да не парься, бей сильней медным молотком. Слетают на раз.

waffe 09-07-2010 21:11

Уффф... снял. просто аккуратно распилил сбоку и сорвал, на стволе остался еле заметный след от ножовки менее 0.5 мм (от старых штивтов чуть ли не больше миллиметра), так что при установке новой колодки думаю ничего страшного не будет тем более новая колодка это место закрывает и усиливает еще на добрые пару миллиметров. Для надежности поксиполом каким нить промажу старые канавки из под штивтов.

mixmix 09-07-2010 21:52

Зря.. такую вещь испоганил. Я мог бы ее забрать.

waffe 09-07-2010 22:02

Уж поверьте еслиб можно было не повредить я бы так и сделал. Сначала молотком стучал, через деревянную прокладку, заливая попутно ВД40, затем вставив стальной пруток в отверстие колодки пытался ее провернуть (она стояла на месте) пока я ствольную коробку вместе со стволом не зажал в двое тисок, а затем газовым ключем еле провернул колодку и то она еле крутилась. После пары часов проведенных в мыле за раскачиванием колодки понял что занятие напрасное и решил просто срезать ее.

Если надо у меня есть АКшные колодки от 74ки, я их с запасом достал)))

mixmix 09-07-2010 22:06

надо

waffe 09-07-2010 22:19

Тогда прошу в личку, договоримся))

guns.allzip.org

Замена газовой камеры и колодки мушки

KA3AK63 15-03-2014 10:33

Всем доброго здравия!Браты не судите строго, а кто знает подскажите:1. Законна ли замена газовой камеры и колодки мушки Сайги-МК на автоматные(не изуродованные)? Не возникнут ли вопросы с разрешительным отделом в связи с появлением приливов для штык-ножа?2. Можно ли произвести замену в домашних условиях или только мастерская?3. Процесс замены? Может у кого ссылка есть?Заранее всех Благодарю!

Kotone 15-03-2014 10:40

Вообще-то есть специальная ветка "Сайга". Там и спрашивайте.

Dron1945 15-03-2014 13:38

Недавно у друга лрошники узрели снятую стойку мушки, рогом упёрлись, что нужна бумага, пришлось брать направление на ремонт и ехать в мастерскую...

Kadett 15-03-2014 13:48

Про законность в РФ не скажу.Я снимал, подгонял внутренние диаметры под ствол, чтобы не пережимали его. Снимал прессом, вытачивал всякие приспособы для упора и т.д. Запрессовано было от души, звук при снятии был жуткий.

АхотнеГ 15-03-2014 14:19quote:Originally posted by Dron1945:Недавно у друга лрошники узрели снятую стойку мушки, рогом упёрлись, что нужна бумага, пришлось брать направление на ремонт и ехать в мастерскуюразвели друга, как лохав следующий раз ремень погонный снимать\ставить будет в мастерской...АхотнеГ 15-03-2014 14:21quote:Originally posted by KA3AK63:Всем доброго здравия!Браты не судите строго, а кто знает подскажите:1. Законна ли замена газовой камеры и колодки мушки Сайги-МК на автоматные(не изуродованные)? Не возникнут ли вопросы с разрешительным отделом в связи с появлением приливов для штык-ножа?2. Можно ли произвести замену в домашних условиях или только мастерская?3. Процесс замены? Может у кого ссылка есть?Заранее всех Благодарю!Никаким документом это не запрещено, да и увидеть эти нюансы сможет лишь глубоко повернутый на калашматах человекDron1945 15-03-2014 14:50quote:развели друга, как лохав следующий раз ремень погонный снимать\ставить будет в мастерской...

Вы вумный :) а там реально до..бывались и грозило изъятие, потом доказывай и возвращай железяку, проще было бумагу получить...

А так много чего можно, главное потом на себя не наговорить :D и не в чём не сознаваться..

АхотнеГ 15-03-2014 14:59quote:Originally posted by Dron1945:Вы вумный а там реально до..бывались и грозило изъятие, потом доказывай и возвращай железяку, проще было бумагу получить...А так много чего можно, главное потом на себя не наговорить и не в чём не сознаваться..лро это точно не то место, где стоит бояться за свою честь и здоровье, именно поэтому там и можно воевать, особенно в подобных ситуацияхпрогнувшись раз под дурость, так дальше и придется ползатья против войны, но за здоровое сотрудничество. не стоить ругаться по мелочам, но тут тупой беспредел, терпеть который глупо(или же вами описана лишь часть всей истории :))Васёк 15-03-2014 21:04

1. Не запрещается замена. Но запрещён оборот оружия со ШН. 2. Можно. У меня делали дома3. Снимается газкамера молотком через медную пластину или съемником. Шлифуется ствол под микрометр. Газкамера аккуратно сажается обратно, штифтуется калиберным штифтом.

АхотнеГ 15-03-2014 21:09quote:Originally posted by Васёк:1. Не запрещается замена. Но запрещён оборот оружия со ШНточно! именно поэтому сейчас в магазины поступают авт, скс, акм и свд с неспиленными приливамиВасёк 15-03-2014 21:25

зря Вы это тут написали :)разрешители увидят и моча им в голову ударит.....

Skamarch 15-03-2014 21:48

А в чём сермяжный смысл этой процедуры? Снятие, затем напрессовка.Лучше стрелять все равно не станет. Минуту тоже не получить этим шаманством! Так, только, если потешиться.

KA3AK63 15-03-2014 22:00quote:Но запрещён оборот оружия со ШН.quote:точно! именно поэтому сейчас в магазины поступают авт, скс, акм и свд с неспиленными приливами

Вероятно наличие самого прилива вполне законно (слышал что это просто ИЖМАШевская инициатива), а вот примыкание к нему штык-ножа - нет! Ведь под оборотом понимаются всевозможные действия, которые возможно совершить с оружием.Однако очень хочется взглянуть на документ где сказано про ШН.Если есть ссылка на документ поделитесь.

Васёк благодарю за описание процесса!

Landgraf 15-03-2014 22:26quote:Originally posted by Васёк:... Но запрещён оборот оружия со ШН...Каким законом?Васёк 15-03-2014 22:33quote:Originally posted by Skamarch:в чём сермяжный смысл этой процедуры? Снятие, затем напрессовка.Лучше стрелять все равно не станетснятие пережатия ствола под газкамеройу меня С-МК-03 после этой процедуры выдаёт 1,5 минутыалхимик 15-03-2014 23:59quote:Originally posted by Васёк:снятие пережатия ствола под газкамеройу меня С-МК-03 после этой процедуры выдаёт 1,5 минуты

надеюсь не на 50 метров?)))

Kadett 16-03-2014 12:12

Моей тоже помогло. Подгонял сотка в сотку, т.е. садилась туго, молоточком латунным.

зап62 16-03-2014 08:22

Вы снимали пережатие и ставили обратно ту же камору.Здесь человек будет менять газ.камору или камеру.Отверстия совпадут если они будут?А если их не будет?Блендером сверлить будете?

shtift1 16-03-2014 08:57quote:Originally posted by Васёк:Газкамера аккуратно сажается обратно, штифтуется калиберным штифтом.На просто МК (в отличие от МК03) все немного хуже, там не штифт, а прессовая "продавка", в домашних условиях сделать сложнее.Tallervo 16-03-2014 09:06quote:Originally posted by shtift1:На просто МК (в отличие от МК03) все немного хуже, там не штифт, а прессовая "продавка", в домашних условиях сделать сложнее.

Высверливается на раз. Потом снимается как обычно. А ставится новая или старая назад уже на штифты. На колодке и место под них есть изначально.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 16-03-2014 09:08quote:Originally posted by Васёк:снятие пережатия ствола под газкамеройу меня С-МК-03 после этой процедуры выдаёт 1,5 минуты

Подтверждаю. После устранения перехвата куча сжимается как минимум вдвое.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 16-03-2014 09:17quote:Originally posted by KA3AK63:Если есть ссылка на документ поделитесь.

Наличие прилива не криминал. Приливы для ШН встречаются в магазинах даже на тактических помповиках.Запрещён оборот самих ШН, как боевого ХО, не относящегося к гражданскому оружию. Читайте ЗОО, там всё есть. Найдут ШН - ничего Вам не будет. Просто изымут и всё. Вот захотите продать - уже статья. А покупать и хранить - не криминал.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

inozemec 16-03-2014 09:27

Через вставку спокойно выдавливается колодка с точечной прессовской..точечную прессовку можно сделать тоже..Просверлить отверстия для штифтов или на сверлильном станке дома или на стойке для дрели.Это если руки нормальные и голова работает :)..

Kadett 16-03-2014 11:06quote:Originally posted by зап62:Вы снимали пережатие и ставили обратно ту же камору.Здесь человек будет менять газ.камору или камеру.Отверстия совпадут если они будут?А если их не будет?Блендером сверлить будете?

Кстати, да. Но решаемо. Блендеры не пользую, не знаю, как ими получается.Рассверлил бы на больший диаметр(наверное, фрезой), или конусной разверткой под конусные штифты. В зависимости от несовпадения.

Tallervo 16-03-2014 11:36

Если ставить фурнитуру того же типа, отверстия в 99,9 % совпадут. Вот при установке нетиповой - несовпадения не исключены.Впрочем возможна установка ГК от АК-104 на АК-103 при несовпадении газоотводных отверстий в 5 мм. После некоторых танцев с бубнами, конечно же.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

shtift1 16-03-2014 14:19quote:Originally posted by Tallervo:Если ставить фурнитуру того же типа, отверстия в 99,9 % совпадут. Ставил на тигра пламягаситель СВД, нифига не совпали, примерно 0,5 мм.Tallervo 16-03-2014 15:51quote:Originally posted by shtift1:примерно 0,5 ммЯ имел в виду отверстия газоотвода. Отверстия для штифтов и не могут совпасть полностью.Tallervo 31-05-2014 21:13quote:Originally posted by B0RN in the USSR:Что-то типа домкрата использовали?

Обычно используется обычный винтовой съёмник. Я пользуюсь именно таким.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tex1986 22-10-2014 03:58

А вот подскажите товарищи.Есть Сайга-МК 7.62: Если менять колодку,то искать от АК-103 или от АК-74 тоже подойдет?

Тангаж 22-10-2014 20:23цитата:Изначально написано shtift1:На просто МК (в отличие от МК03) все немного хуже, там не штифт, а прессовая "продавка", в домашних условиях сделать сложнее.МК есть и давленные и штифтованные. Правильно сказано выше - в любом варианте все решается.Vit200977 22-10-2014 21:49цитата:Изначально написано Kadett:Про законность в РФ не скажу.Я снимал, подгонял внутренние диаметры под ствол, чтобы не пережимали его. Снимал прессом, вытачивал всякие приспособы для упора и т.д. Запрессовано было от души, звук при снятии был жуткий.

Размеры один в один или сколько-то, для холодной посадки, разница была?

Tallervo 22-10-2014 22:30цитата:Изначально написано Vit200977:

Размеры один в один или сколько-то, для холодной посадки, разница была?

Должен быть натяг в пределах 0,02...0,03 мм.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tex1986 22-10-2014 22:38

А по моему вопросу,кто подскажет?

Доброволец 22-10-2014 23:12

Там ствол диаметром 15 под этой муфтой. Колодка мушки АК74 14,3-14,4.Делайте выводы.

Tex1986 22-10-2014 23:20

Получается искать от АК-103 или точить?

Доброволец 23-10-2014 08:01

Я не знаю диаметр ак-103. Да и снять эту колодку мушки то еще дело - 2 штифта ни на что не влияют, она и без них намертво сидит. Площадь контакта большая, запрессовано хорошо. Амеры такие колодки не снимают - срезают до мушки и режут резьбу 14*1. Потом сминаемая шайба и пламегас.

dstrr 14-10-2015 10:56

Добрый день.

В теме о повышении кучности затронут вопрос о влиянии пережатия ствола арматурой. (http://guns.allzip.org/topic/2/1673236.html )Существует мнение, высказанное там, а также в этой теме, о заметном отрицательном влиянии пережатия на техническую кучность.

Поскольку для устранение пережатия осуществляется сняти\доработка\установка арматуры, считаю возможным обсудить процедуру в данной теме.

Прошу высказать мнения по нескольким вопросам:

1. Какой критерий определения пережатия является достаточным - прогон по стволу тугого патча, дробины? При каком изменении усилия прохода (в качественном выражении, чуть заметно - уперлось) имеет смысл устранять пережатие?2. Насколько реально выполнить комплекс работ, имея в наличии тиски, молот, наковальню, технический фен, дрель, наждачную бумагу и желание.Детали выполнения операций, наблюдения и хитрости, выявленные практическим путем, категорически интересны.

Изучив материалы ганзы и не ганзы, для себя вижу такой путь1. выбить штифты2. снять колодку мушки и газовую камеру - молотом через проставку.

Имеет ли смысл нагреть арматуру феном, охлаждая ствол изнутри, например, проточной водой, для облегчения процедуры?

3. развернуть отверстия в арматуре

Развертки нет, есть дрель, карандаш и наждачка разного калибра - задача решаема или не стоит начинать даже?

4. Добиться заданного натяга.

Какого его значение, рекомендуют от 0,01 до 0,03?

5. Собрать в обратном порядке.

Спасибо.

sss_serg 28-01-2016 21:37

Пара дилетантских соображений:

quote:Originally posted by Доброволец:Там ствол диаметром 15 под этой муфтой. Колодка мушки АК74 14,3-14,4.Делайте выводы.

А что, если расточить колодку до 15?

quote:Originally posted by Доброволец:Амеры такие колодки не снимают - срезают до мушки и режут резьбу 14*1

Резьба 14*1 может нарезаться сразу на 15 ствол или ствол необходимо "утончать"?

airborne trooper 29-01-2016 01:03quote:Изначально написано sss_serg:Пара дилетантских соображений:

Резьба 14*1 может нарезаться сразу на 15 ствол или ствол необходимо "утончать"?

На видео сразу нарезали. Только направляющую для соосности обязательно!

sss_serg 28-03-2016 08:25

Напишу сюда, чтобы было. При нарезании левой резьбы 14х1 на охотвариант Сайги 7.62 (ствол 520) участок ствола после снятия обрезанной части колодки мушки пришлось обтачивать на 0.2-0.3мм по диаметру. Иначе плашка не заходила, и я чуть не угробил дело. После "утончения" ствола всё пошло как по маслу.

skif7277 28-03-2016 15:57quote:sss_sergинтересует каким методом "утончали"стволsss_serg 30-03-2016 10:37quote:Originally posted by skif7277:интересует каким методом "утончали"ствол

Прецизионным цифровым напильником ))) Там особо заморачиваться не пришлось. По кругу напильником прошёлся, пока штанген вместо 14.6 не показал 14.3 в диаметре. Дело двух минут.

xxx.vip001 14-10-2016 17:38

Читал эту тему. У меня невольно возникли такие вопросы:1. Можно ли заменить колодку мушки и газ. камеру у акм(например: впо-136) на ак 103(например: сайга мк)??2. У Акм и у ак 103 усм заимозаменимы ли??

Krycek 14-10-2016 18:02quote:Изначально написано Kadett:Про законность в РФ не скажу.Я снимал, подгонял внутренние диаметры под ствол, чтобы не пережимали его. Снимал прессом, вытачивал всякие приспособы для упора и т.д. Запрессовано было от души, звук при снятии был жуткий.

А сколько десятых миллиметра должно быть на усилие посадки ? Вот измерили мы посадочное место на стволе, допустим D=N. Соответственно, камору нужно обработать разверткой D=N-x, где x - припуск на создание нужного усилия посадки. Какое значение должно иметь x ?

Тангаж 14-10-2016 19:57quote:Изначально написано Krycek:

А сколько десятых миллиметра должно быть на усилие посадки ? Вот измерили мы посадочное место на стволе, допустим D=N. Соответственно, камору нужно обработать разверткой D=N-x, где x - припуск на создание нужного усилия посадки. Какое значение должно иметь x ?

Выше было сказано - усилие посадки 0.02-0.03 мм, не более. Если есть сомнения, можно изготовить калиберную болванку, замерить отверстие в арматуре и под него прошлифовать посадочное место

guns.allzip.org

Выравнивание колодки мушки на Сайге

PancheZ 13-06-2016 14:15

Избитая тема, но тем не менее... Кто в Москве может квалифицированно выровнить или заменить колодку мушки на Сайге 5.45? Отклонение 5-10 градусов...http://s020.radikal.ru/i703/1606/08/5415dbf4e286.jpg

Landgraf 14-06-2016 03:57

Колодка на штифтах или на кернении? Если на штифтах, то можно и самостоятельно снять и поставить заново, если на кернении, то гемороя многовато будет...

SovietTwins 14-06-2016 10:25

По фото так и не увидел - что у вас случилось. Сама колодка завалена влево? Или сама мушка?Если колодка - то:Если колодка на кернениях (задавленности по сторонам) - то вам потребуется: 1. Хорошее сверло на 7мм.2. Развертка 13мм (диаметр ствола на который производится опресовка.3. Сварочный аппарат который варит в среде защитного газа или полуавтомат4. Пресс гидравлический5. Тонкий шток на пресс и столбик монет достоинством 1коп, 10руб6. HSS Сверло на 2.9мм.7. Напильник и наждачная бумага8. Терпение и труд. :)

Высверливаем 4 кернения сверлом 7мм, попадая в соответственные углубления на стволе. Установив подставку из монеток на дульный срез - аккуратно повышаем давление до 2-х тонн. Колодка начнет слазить со ствола. (установите монеты в 1 коп на стрез ствола и поставив тонкий шток - распресовываете ствол). Затем, снятую колодку мушки - требуется заварить (т.е. завариваете 4 отверстия и шлифуете их вровень с колодкой). В намеченных еще на заводе местах, в сверлильном станке - сверлите отверстия 2.9мм. После чего, проходите внутри колодки разверткой на 13 (формируете гладкий канал под посадку). Выставив колодку по натянутым нитям и хорошо целясь на глаз - засаживайте слегка через алюминий ударами молотка. Затем - при помощи пресса установите колодку до конца. Засверлите ствол через заранее сделанные отверстия и установите штифты 3мм. Profit!

В варианте, если у вас уже стоят штифты - выбейте штифты, выпресуйте колодку мушки, установите ровно и запрессуйте. Просверлите сверлом 3.1мм отверстия на новый диаметр и установите штифты сделанные из сверла 3.2мм.Profit.

Poruchik_72 14-06-2016 11:22

А проще к вам подъехать и все сделать по-человечески :)

PancheZ 14-06-2016 18:17

К сожалению, я больше головой привык работать, чем руками, по этому полагаю целесообразным доверить это дело профессионалам в своем деле.

Landgraf 14-06-2016 18:54

Колодка на штифтах, переустанавливается довольно просто. Но если честно, "завал" не настолько сильный, чтоб заморачиваться. Вполне можно успешно стрелять и так.И вопрос возникает - где были Ваши глаза в момент покупки аппарата?

PancheZ 14-06-2016 19:07quote:Изначально написано Landgraf:Колодка на штифтах, переустанавливается довольно просто. Но если честно, "завал" не настолько сильный, чтоб заморачиваться. Вполне можно успешно стрелять и так.И вопрос возникает - где были Ваши глаза в момент покупки аппарата?Так в том то и дело, что завал не сильный, на глазок не заметно. То, что, мушка влево смещена была, это заметил. Думал, потом настрою как надо. О том, что карабин пристрелян в таком положении мушки и по мнению ИЖМАШа годен к эксплуатации в таком виде, раз прошел ОТК, я узнал уже дома...Eric Cartman 14-06-2016 23:48

Стрелять как есть. Потом трофейный подберёте :P

PancheZ 14-06-2016 23:54quote:Изначально написано Eric Cartman:Стрелять как есть. Потом трофейный подберёте :PНи убавить, ни прибавить :)Landgraf 15-06-2016 12:30quote:Изначально написано PancheZ:Так в том то и дело, что завал не сильный, на глазок не заметно...Ну даже на фото "вид со стороны дульного среза" - и то заметно...RedAlertArms 15-06-2016 10:35

Братья вы чет погорячились)))Посадка там не 13 а 14мм... а кернение рассверливается 4.5-5мм а то варить замучаетесь)) Если допуски более менее соблюдены то ее и спресовывать не надо.. доворачивается и так.. и не через алюминий а медь иначе покрытие повредиться.. а медь амиаком снимается

SovietTwins 15-06-2016 12:33

За уточнение спасибо. 14мм конечно.Кернение я вообще на 6 сверлю. :)Если допуски соблюдены по второй группе - то не довернется и через медь. :)

guns.allzip.org

Проблема ДТК/колодка мушки АК-74

pskr048 30-09-2010 22:51

Доброго здравия. Суть проблемы:Имеется колодка мушки с резьбой 24х1,5 мм и ДТК от АК-74. При попытке установить на колодку ДТК не довинчивается до фиксатора примерно на 7 мм., а также продольные оси ДТК и колодки не совпадают - пулевой выход на ДТК высит на 3 мм. Предполагаю что ДТК и колодка имеют разную резьбу. Вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/2/574995.html ДТК правый на фото, такой как у меня. Колодка мушки еще советская, покупалась не "за бугром", по месту. Кто нибудь объяснит где подвох?Прошу прощение за качество - что было под рукой.

inozemec 01-10-2010 05:17

Такая не соосность-это очень много, я такого не встречал даже:_может не правильно намеряли??То что не довинчивается есть гуд,, протянуть с усилием можно, при первых стрельбах он бедет закручиваться дальше :)а вот люфт нам вообщето и не нужен :)

pskr048 01-10-2010 17:55

Тут и мерять то особо нечего - ДТК либо навинчивается на колодку, либо нет. В общем с резьбой все понятно - она разная. Это как попытаться навинтить гайку на болт с другой резьбой - гайка навинчивается, но под небольшим углом, доходя до определенного момента ее просто заклинивает. Как раз мой случай. Мне интересно узнать, применялась ли другая резьба на ДТК к АК74 (типа экспериментальные ДТК с другой резьбой), незначительные модификации ДТК или колодки мушки, либо индивидуальная подгонка (звучит как бред, но...). Просто мне надо опять заказывать ДТК и мне не хочется снова так вляпаться.

SovietTwins 01-10-2010 19:04

Качество резьбы - ужасное скорее всего. Может проще резьбу перенарезать?

Сергей Калугин 02-10-2010 19:17

Колодка или ТДК предназначены для Сайги.Резьба сделана так чтобы завинтить ТДК с БОЛЬШИМ усилием внатяг, намертво, навсегда.зы вообще вроде как ТДК на саегах с более строгой резьбой и не довинчивается пару витков

pskr048 02-10-2010 20:11quote:Originally posted by Сергей Калугин:Колодка или ТДК предназначены для СайгиОтпадает. В моем ДТК впрессована шайба - на ДТК (пламегасителе)Сайги шайбы нет. На колодке мушки Сайги спилен прилив для крепления штык-ножа - на моей прилив присутствует. Вот по этой ссылке http://tantal.kalashnikov.guns.ru/variants.html есть интересные фото. В разделе "Muzzle Brakes" есть ДТК 4: Modern Extended Collar Two-Piece - такой как у меня, но вот навинчен он на колодку другого типа. Думается, что к каждому типу колодок подходил определенный тип ДТК.mixmix 02-10-2010 23:39

Нормальная ситуация, вы ее просто ключиком доведите до места фиксации. Там посадочное место 20мм +0.05 и краска, вот ими и цепляет.

inozemec 03-10-2010 04:13

Колодка мушки эта не для Сайги, а для раннего АК74, и она по внутреннему диаметру-меньше кстати :)а вот Дтк от Ак74 уже не раннего,,, фото голой колодки жаль нет, там по ней тоже видно сразу-длина самой направляющей с резьбой разная везду ранних и у новых колодок-под них и ДТК сделан :)от этого зависит посадка дтк на направляющую и резьбу,

Посмотрите-если на самой направляющей втулке-она в хроме, на колодке есть места шлифовки или отметки резьбы-значит очень плотно направляющая втулки входит в ДТК, -варианта два-протягиваете резьбу на ДТК или меняете ДТК на другой,, ДТК-центрируется по втулке на Колодке мушки-чем она-втулка длиннее-тем лучше,,

НО,лучше с усилием протянуть-всё сядет на свое место и смещения не будет, ну если конечно на саом стволе Сайги там всё правильно сделано :)

pskr048 03-10-2010 15:13

В вопросе можно поставить точку. Купил новый ДТК, руководствуясь информацией с сайта http://tantal.kalashnikov.guns.ru/variants.html и от комрада inozemec. Как я и предполагал, колодки и ДТК должны быть одного типа. На фото, в общем видно, что даже внешне ДТК отличаются друг от друга (жаль я этого ранее не знал) Думаю, для тех кто собирается тюнинговать свою Сайгу эта информация станет полезной.

inozemec 03-10-2010 15:48

Удачи в посадке колодки на трубу,,,

а могли бы вы замерять саму втулку-до резьбы-какая длина??их на ранних два типа было,,, ну и про внутренний диаметр не забывайте-там меньше чем у сайги-может сильно перетянуть ствол, что может вызвать два варианта-станет чоковым сужением-кучность увеличится до...... :)или сразу упадёт :(-для этого нужно знать некоторые детали вашего ствола :)-Удачи!!

pskr048 03-10-2010 16:14

Длинна втулки до резьбы - 10,5-11 мм. (точно не получается, так как нить резьбы идет под небольшим углом), длинна втулки с резьбой - 9 мм. Внутренний диаметр колодки АК - 14,4 мм. (с обоих сторон), такой же диаметр и колодки Сайги (промеры делал со стороны пульного выхода).

inozemec 03-10-2010 16:43

У сайги больше.. пробните-от руки и прокрутите-стопорит?? :)

Колодка ранняя-там втулка короткая...

со стороны пульного входа-у сайги может быть чуть меньше даже-потом больше..

Сколько замерял-всегда так и было,,

guns.allzip.org

как заменить колодку мушки ак?

мба 16-12-2012 13:09

подскажите как снимаеться,как ставиться.может ссылки есть,если с фото или фотоотчет,вообще будет класс.

o001mo98 16-12-2012 21:09

Или хотябы завал убрать, присоединяюсь :P

mokiy 16-12-2012 21:32

Внизу колодки,на приливах,выбиваются две шпильки.Завал устраняется-выравнивается стойка мушки и пересверливается сверлом 2мм.делать надо в оборудованной мастерской,рукастым слесарем.

varan 16-12-2012 22:28

Смотря какого г.в. АК, старые стойки - на шпильках, новые кернением фиксируют.

mokiy 17-12-2012 06:23quote:Смотря какого г.в. АК, старые стойки - на шпильках, новые кернением фиксируют./Кроме,как на уёб...щном "беркуте",без шпилек стойку мушки не встречал.Все АК и "сайги" с "вепрями" видел со штифтами.Стойки мушки,газовые каморы.Фирма "ЭСТ" делает стойки на "сайги" снизу разрезные на винтах.victor01 17-12-2012 13:36

Если завал небольшой (3-5 град.), то шпильки назад войдут без пересверливания

mokiy 17-12-2012 23:40quote:Если завал небольшой (3-5 град.), то шпильки назад войдут без пересверливания .Зачем они назад нужны?В этом и смысл удаления завала-Стойка выставляется правильно и проводятся новые отверстия лучше даже диаметром 2,5мм.SiteCoolOff 18-12-2012 02:31

Убирал завал 5-7 градусов. Сайга-410К04. Выбил штифты и крутанул. Ну очень туго сидит. Штифты обратно запрессовал не рассверливая отверстия.А для съёма колодки народ делает съёмники, как для подшипников. Видел в теме http://guns.allzip.org/topic/56/295734.html

mokiy 18-12-2012 19:43quote: Штифты обратно запрессовал не рассверливая отверстия.И,что на стволе не было проточки?А ,если была,то при постановки штифтов стойку мушки не "потянуло"на старое место с наклоном?Надо полагать,что эта стойка будет вертеться снова.SiteCoolOff 19-12-2012 02:16quote:Originally posted by mokiy:не "потянуло"на старое место с наклоном?Нет, не потянуло. Я после этого отстрелял больше тысячи самокрута. Сейчас новый хозяин развлекается - всё стоит ровно. :Pmokiy 19-12-2012 22:59

Простой пример массового брака..Однозначно,шпильки для того,что б правильно установить стойку мушки.У меня в ремонте были "беркуты"с кривыми стволами в последних 200-стах мм дульной части,неимоверной кривизны.Были "тигры"из "Легиона" со сдвинутой газовой каморой,когда автоматика просто не работала,были "вепри" с непроизвольной автоматической стрельбой.Стойка мушки АК-моидов ,не фиксмируемых штифтами-БРАК.

Eric Cartman 19-12-2012 23:00

Знавал я пару "товарисчей" они колодки ровняли (штифтовали-перештифтовывали помногу раз, всеж рукастые, зачем платить крохоборам :P). Так у них в канале ствола на месте штифта грыжа валезла. "Ой, что же делать"?! :(

mokiy 19-12-2012 23:08quote:канале ствола на месте штифта грыжа валезла. "Ой, что же делать"?!Просто по-памяти-Внешний диаметр ак-моидов=14 мм.-8мм -канал ствола.Получацца толшина стенок,около 3-х мм.И ,чтоб возникла грыжа,этож надо какой болт воткнуть?!Руки им отпилить нах...!Eric Cartman 20-12-2012 12:21quote:Просто по-памяти-Внешний диаметр ак-моидов=14 мм.-8мм -канал ствола.Получацца толшина стенок,около 3-х мм.И ,чтоб возникла грыжа,этож надо какой болт воткнуть?!Руки им отпилить нах...!Речь о гладкостволе (пост 8 и 10) :Pmokiy 20-12-2012 12:44quote:Речь о гладкостволе (пост 8 и 10)А,тогда стойка мушки должна быть на хомутах с винтовым затягом ниже стволов.Видел 410-до 12-го калибров.Но,чтоб через ствол штифты....Ну,что поделаешь...ну.такие,вот мы...Гдето недавно было сообщение,что американская полиция закупила 15000 шт"саег",уж очень им понравились они..НАИЛЬЕФФ 06-01-2013 22:10quote:Originally posted by varan:Смотря какого г.в. АК, старые стойки - на шпильках, новые кернением фиксируют.

Доброго времени! подскажите, если кернением, как быть? купил "вепря": газоотвод завален, за ним и основание мушки. Мастерских в нашей "деревне" нет, подскажите что делать?

mokiy 07-01-2013 10:57quote:Originally posted by НАИЛЬЕФФ:газоотвод завален,Если газоотвод завален,то как работает газовый поршень!?НАИЛЬЕФФ 07-01-2013 11:20

Да все работает, и в высоком темпе и на низких "оборотах", однако хочется чтоб оружие, было ровным.

guns.allzip.org

выравнивание основания мушки Помогите !

S B 15-11-2008 03:53

Подскажите , если , кто знает . штифт удалил , а онование не двигается . как прикленное !!!. дубасил уже молотком . мертво сидит . на чем оно там держится ?? как сдвинуть ?? выровнять косяк ижевский . ( сайга мк 03 в 39кал ).

mixmix 15-11-2008 05:59

Не задавках, как зенканули ствол, так и держется криво.

DmL 16-11-2008 01:22

А зачем снимать мушку?Может Вам поможет: у меня на Сайге-9 мушка стояла очень криво - просто неэстетично. Поставил планку от РПК - там есть механизм введения боковых поправок. Но после выравнивания мушки ничего вводить не пришлось - видимо была кривая планка.

S B 16-11-2008 04:31quote:Originally posted by DmL:А зачем снимать мушку?Может Вам поможет: у меня на Сайге-9 мушка стояла очень криво - просто неэстетично. Поставил планку от РПК - там есть механизм введения боковых поправок. Но после выравнивания мушки ничего вводить не пришлось - видимо была кривая планка.так я снимать ничего и не собираюсь !! только подровнять основание мушки !!!!S B 16-11-2008 04:32quote:Originally posted by S B:так я снимать ничего и не собираюсь !! только подровнять основание мушки надо !!!!DmL 16-11-2008 17:43quote:так я снимать ничего и не собираюсь!quote:дубасил уже молоткомТогда извините - не понял Вас.ab6 20-11-2008 07:36

таки уже определитесь: основание мушки или колодку хотите выровнять?основание - это куда мушка вкручивается. основание мушководом двигается по горизонтали.а колодка как раз на ствол садится на горячую и 2 штифтами закрепляется. ну если не сворачивается колодка после удаления штифтов - значит шибко хорошо сидит. либо срезать её и ставить другую колодку, либо в самом деле поставьте ПП от РПК.на свою 410-02 в итоге планку рпк поставил, ибо намертво сидит, а посажена настолько криво, что поправок мушки не хватает для выравнивания ижевского косяка.

S B 20-11-2008 21:20

Привет !! Да . именно колодку хочу выровнять . посажена настолько криво, что поправок мушки не хватает для выравнивания ижевского косяка.

Lerlik 20-11-2008 21:51

Ствол в тисы, на мушку ключ разводной, побольше и крути... бить нельзя!! штифты полностью вытащи, тока не попутай, я так три ствола делал, причем еще и настраивал с лампочкой в стволе....

S B 20-11-2008 22:45

хорошо !! спасибо . у меня мк 03 . а вы какие модели делали ??

Lerlik 20-11-2008 22:54

про мк не знаю, делал 01,02,04

S B 21-11-2008 11:34

Понял ... но это вроде гладкоствол ??

inozemec 21-11-2008 19:09quote:Originally posted by ab6:а колодка как раз на ствол садится на горячую и 2 штифтами закрепляется. Колодка мушки садится на холодную,, с натягом 0,02-о.о4 ,переобжим ствола если будет, куче пи,,ец,,штифты ставяться невезде,, есть точечно-прессовая посадка,, по две точки на лев/правой стороне,, такую колодку хрен сдвинешь,,, тока сверлить,,, точки,,резиновой кувалдой постучите,, должна провернуться,, если штифты выбили,,, снимаю и правлю, меняю уже много раз,, осбенно последние годы с 2005,,кривые идут вообще,,, и газ камеры тоже,,,Lerlik 22-11-2008 22:47

Если штифты - точечной пасадки нет.. должно повернуться

ab6 23-11-2008 01:11

судя по тому, когда на своей выбил штифты и попытался свернуть колодку, а она вместе со стволом попыталась провернуться в ствольной коробке, то видимо она из исключительной партии была. не представляю чтобы так умудрились на холодную посадить.

ДЕД 23-11-2008 16:45

Дубль моих постов.26-4-2004 02:21 В связи с большим количеством откровенного брака в Легионе и нежеланием обращаться на завод (по мнению опытных юзеров - сплошной гимор) вчера в домашних условиях выставилкорпус мушки на место.1. Разобрал 410-04 - снял дерево и насадок.2. Уложил на стол, подложив под ствольную коробку паркетинку, под корпус мушки (в районе ствола) стальной брусок. Выбил 2 штифта. Обернул мокрую тряпку вокруг ствола с обеих сторон корпуса.3. Нагрел в течении 30сек. корпус мушки у ствола с направлением пламени к мушке, что позволят прогреть весь корпус.4. Через латунную проставку резким ударом в область мушки провернул корпус до нужного.

При необходимости отверстия под штифты пройти сверлом зажав его вдержатель для надфилей.Молоток 1кг. Горелка газовая (не сварка) бытовая для поделок, куплена на радиорынке.Краска не повреждена. Коробления ствола нет.Удачи.

7-5-2004 07:32 1.Точность установки - "на глазок".Что вполне достаточно для приведения к нормальному бою и пристойного внешнего вида.2. Удар наносил в место перехода в "уши" защиты мушки.Удачи.

S B 23-11-2008 18:13

Спасибо !! именно "удача" здесь ключевое слово . русская рулетка . "благодаря" ижевским засранцам - сборщикам .

guns.allzip.org


Смотрите также